一個衍生問題是，1960年代，美國一位生物學家名叫約翰·邦帕斯·卡爾宏（John Bumpass Calhoun），曾經有一個名叫「老鼠烏托邦」的實驗。
在一個沒有食物和水源的問題、也沒有老鼠掠食者的空間裡，唯一的限制點就是空間有限。
舉行實驗的老鼠的數量從8隻開始急劇增長，只用了55天就實現了數量翻倍，之後老鼠迅速增加到2200隻。
儘管實驗環境的空間允許多達3840隻老鼠的生活，但是在第300天到600天之間，就已經發生了老鼠整個社交行為的崩潰，
包括雌性繁殖停止，變得不求偶也不鬥爭，只需做一些維持自己生命必需的事，最後數量下降到滅絕的邊緣。
可否請您評論一下，這個實驗對於人口研究和人口政策有什麼實質意義？
劉仲敬：其實，人口政策沒有辦法成功，因為沒有人能真正管理人口，只能順水推舟或接受既成事實。
羅馬尼亞原本在十九世紀的生育率是比歐洲和土耳其都要高幾十年的，但是在二十世紀最後那幾十年，甚至在共產主義那幾十年，經濟急劇下降到比比他們成功的西歐還要低的水準。
再加上柏林圍牆倒膝蓋以後的大量人口外流，尤其是女性的外流，已經不可能逆轉過來了。
其實，共產主義對人口的摧毀，作用主要是支持在摧毀多元性上面。
社會上總是有各種不同的小群體，他們的生育總是不同的，可以相互比率。
除了國家機構以外，沒有人能夠構成一個準貴族階級。
共產主義（確切地說是列寧主義，而不是馬克思主義）理論講的是一個追趕方案，是讓那些落後於西方的社會加速趕上西方。
但實際上，它的加速總是讓自己的社會提早進入高齡化社會，但經濟水平卻趕不上。
它取消了生兒育女的基本動機。
而領取徵集的時候又跟生孩子的一部分相關。
像在滿洲國企這樣的地方，這種文化就非常明顯。
而滿洲的重點是依靠東南沿海的大量農民工走出去的產業轉移，以全國一盤棋的方式轉移支付的，隨著長三角和珠三角人口的枯竭而無以為繼。
我們要注意，現在美國的汽車企業和德國的汽車企業都是在四川和廣西這些地方開廠的，原因就是沿海地區的人口已經基本枯竭。
轉移得最快的產業，像紡織業之類的，去孟加拉三角洲這樣的地方，那裡的人口是足夠豐裕的。
所以實際上，中國由於其體積嚴重，跟羅馬尼亞那種體量的國家不一樣，它實際的問題就是一個希特勒式的問題。
希特勒在莫斯科前線之所以不准士兵後退，是退到了西南也沒有比前線更好的陣地，徒然論證統帥錯誤而動搖軍心，還不如堅持到底因為我們就是正確的。
如果打不贏的話，那是你們前線士兵沒有接觸到領導的英明，你們給我硬頂下去。
如果改變政策能得到更好的效果，那麼改變政策是可以的；如果改變政策根本沒用，你還不如硬頂下去，堅持說你自古以來就完全正確，這樣至少可以保存威望。
顯然保存威望是一件很重要的事情，中國的情況只能是保存威望。歲五歲的女性人口的。
應該說，合理的改變政策的時機應該在97年前後，2007年都有點太晚了，2007年後改不改其實都一樣。過來。
由於維穩機器的先進性，首先在農村老年人自殺的時候大家完全不聞不問，等到慢慢消息洩露出來的時候，已經是十年前的時候了，人口激增的浪潮已經逼迫近小城市了。
我以前去資中的時候，移民資中就已經沒有年輕人了。
現在，四十歲以下的人口消失的浪潮已經到了無錫這類城市了。
就像有些人所推測的那樣，從非洲引進黑人人口，大概是不太可能的。
那麼也就是說你到印度或非洲去尋找窮困人口，這些人口卻只是在經濟上窮困，在社會上並不窮困。
他們即使到了美國留學，都還要回去的，因為他們在自己家鄉的部落裡面既具有既定的社會地位，能夠得到其他同族的輔助，而且在家鄉像一個重要人物。
雖然他的美元收入可能還不如東莞的一個湖南打工妹，但是湖南這個打工妹回到家鄉去或在本地可以，除了讓惡霸隨便魚肉以外，沒有其他。
但是一個跑到美國來、在美國商店打義工的烏幹達黑人青年，他在美國混了幾年後又回到非洲去，是一個重要人物。
他這一生也掙不上湖南打工妹那麼多美元，但他無論在美國還是在非洲都是安全而體面的。
所以你不能認為，烏幹達的GDP較低，等到廣州的人口不足的時候才有辦法從非洲引進更多的人口。
我還可以補充一句，在陳炯明那個時代，趙恆烈和毛澤東那個時代的湖南農民都沒有多少志向去廣州或者去打工，原因跟今天的非洲年輕人很希望移民美國的原因是一樣的。
東莞能夠成為製造業之都，就是因為毛澤東上台以後把湖南和廣東的社會結構都摧毀了，所以無依無靠的原子人沒有其他什麼選擇餘地，哪裡錢多就往哪裡去。
而錢給他們的也是虛幻的滿足。
那些消費扮演的角色跟電子鴉片一樣，就是讓你在閒暇的時間裡暫時麻醉一下自己，覺得自己的生活變好了。
其實，相當於你相對於村黨委書記，相對於東莞的派出所長，或者相對於社會上的一切人，你的碼頭跟1978年的時候你買不起任何香港進口產品、也沒有工可以打的時候是一模一樣的。
你錯誤地以為自己的地位提高了，其實根本沒有。的路徑就確定了。
從國家的角度來看，這本來就會變成張獻忠的人口變成了爭取外匯的打工仔。
這個目的基本上已經達到了。了苟延殘喘的權宜之計了。
接下來能夠做的事情就是改變教育制度，改變就業制度，改變戶籍制度，實行勞動軍耗制度。
屯技校，就相當於像維吾爾集中營一樣，失去人身自由，只能夠給那些跟技校掛鉤的企業去打工。
鄧小平等人在1992年提出的所謂社會主義市場經濟的根本是什麼？ 就是遊民人口的人群。
廣州火車站是一個複雜多變的地方，就是社會主義市場經濟的體現。
如果按照九十年代的那種社會主義市場經濟，那麼你可以合理地推斷，到了勞動供給不足的時候，勞動力價格就必須上漲，但是勞動力價格上漲將會摧毀中國的整個產業。
私人企業的力量，或任何私人企業組成的壟斷組合的力量，都足以阻止勞動力價格上漲，只有國家的力量。
國家恢復跨越體制優勢，從教育開始抓起，從國中和高中的升學開始抓起，分級管理，恢復那樣只有極少數精選的學生才能上大學的製度。
所有人都想上大學的關鍵是，上了大學以後，按照不成文的社會習慣法，你就不可能做工了。
然後結果是，太多的大學生沒有辦法工作，反之覆地考研覆讀，幹這干那，就像清末的候補官員一樣在社會上氾濫成災，但他們卻獲得了不必要工作的特權。
要如何消除這些不易工作的遊手好閒的階層呢？
把大部分人口在國中階段就送去打工。
這樣的改革已經是箭在弦上了，這是唯一能解決問題的辦法。
當然，我對資產階級這個概念也往往是相對的。
但實際上，在今日的中國，不要說只顧自己一代人的幸福，能夠顧自己十年以後的幸福已經是非常資產階級的做法了。
99%的人都是只顧自己漂亮的三年甚至三個月的。
你想指望現在提高生育率，然後二十年後有勞動力可用，這樣的政策是無法執行的。
執行的政策不是指望二十年後不知道受益者是誰，而是整合現有的資源，立刻，現在，馬上，立竿見影，就像生產質劣口罩一樣。的中國實施。
我得說，此時此刻中國社會情勢嚴峻趙紫陽時代或是江澤民時代要掐斷。
跟自由主義者的說法相反，不是說中國在毛時代走了一段彎路，後來又慢慢過來了，雖然沒有到像西方真正的民主國家那樣改變好，政治上專制，但至少經濟上的自由還是恢宏覆了一點。
從社會角度來看，社會主要成員的時間線一直在喀嚓喀嚓往下走。
在關於自己一生的幸福，在八十年代還是非常普遍的事情。指的上大學年齡。
等我在二十一世紀的年輕人領會到「現在十年有便宜，啟動是自己在退休年齡老化會倒霉，而且自己提不出任何可以反對的意見，但仍然要堅持到底」這種文化的時候，我曾經感受到無比的震撼。
我當時的想法就是，用這種方式生活的話，你還不如省點事，性什麼也不乾，想怎麼幹就怎麼幹，那十年的好處到底對你有什麼用？
例如我認識的人，像劉豪杰和王峰這樣的人，我敢說他們就是石正麗這類人的翻版，他們提出的所有方案大概都是這個樣子的。
今天製造殲-15和殲-20的那些飛機工程師和染色體工程師，還有搞量子通訊的潘建偉那些人，大概就是這樣的。
我覺得，潘建偉這個人，他應該知道自己很難好死的吧。利用搞死的。
有些人對技術內行的解釋就是，我生產不出豬肉來，我看過豬跑，如果你拿假豬來忽悠我，你是忽悠不過去的。
根據我的經驗，九十年代的名牌大學生（我指的是我自己那個級別的人）是後一種。幾年後，他大概就能做到了。
他如果在中國一畢業就當準公務員的話，幾年後他就什麼也做不出來了，但是他知道什麼是真的，什麼是假的。
他是那種「沒吃過豬肉，也見過豬跑」的人，他不是被忽悠的。
像潘建偉，就是屬於這種人。 我敢說，他在美國和歐洲留學以後，認真地說，要他一開始就獨當一面，他保證什麼也做不出來。
但是如果讓他到歐洲或美國的實驗室裡面去，先做一個輔助性的工作人員，循序漸進，那麼頂多十年到十五年以後，他大概就能獨當一面了。
但如果他一畢業就回到中國來，用一些莫名其妙的騙山東老幹部的話，得到了國家投資，馬上搞出一個像武漢實驗室的那種獨立項目來，他以後就只能一直騙下去了。
而他明明知道自己是個騙子。
最近跟大家特斯拉愛國主義差不多同時，一擁而上搞電動車和各種車的瘋狂開發，還有就是前幾年對石墨烯的大量投資，全都是這一類的，他們全都是在忽悠。
我敢說，石正麗在年輕的時候搞的，跟王峰和劉豪傑他們在我二十五、六歲的時候準備搞、而且準備拉我進去搞的那些東西都是一樣的，他們是屬於忽悠的。
而且，像王峰和我這樣的人，像石正麗和潘建偉這樣的人，首先知道這是忽悠；
第二知道，正如毛澤東同誌所說，科技上的東西假不得，你肯定會露餡，而且露餡的時間是在你死之前，你在你活著的時候就要像李鴻章那樣經歷北洋f沉沒這種事情。
而慾望，你一定能猜到，共產黨會找一個嫖娼、販毒、貪污之類的罪名，因為它不能承認搞出來的東西不行。
例如去年（2020年5月12日），山東號總負責人（胡問鳴）以貪污罪被抓獲。犯貪污罪名被逮捕了。
不久前又有人四面八方@我，說是黃亞波被抓了，又是貪污的。
他多半是真的貪污了，所有的公安局領導很少有不貪污的，但也很少有因此而被逮捕的。
但是，遼寧號和山東號的那兩個總負責人，他們被逮捕的原因，我閉上眼睛也能想出來，就是他們搞出來的軍艦產生的問題。
但是你不能說我們的軍艦不行，這樣是有損國威的。 我只能說，軍艦還是好的，但是極少數壞幹部腐敗腐化。紀律。
TMD，你們都給我偷工減料，我養你們這些人用？ 我喜歡搞一些偷工減料的東西來給我丟臉嗎？不然我的體制怎麼維持？
但我又不能說出真話，讓帝國主義看，於是就搞出了這種變態笑話的做法來。
我相信石正麗他們知道自己早晚會有這麼一天，我也相信潘建偉知道自己早晚會有這麼一天。
如果他是個八十多歲的人的話，憑著他的資歷，他就硬著頭皮留在美國，去給印度工程師組織組成的封建小領主打工，然後準備等五年或者十五年後自己做一個小工實驗室。
但現在的話，他就面不改色地跑回來，宣布他就是錢學森，能夠頂得上五個師。通訊方面的技術已經領先西方十五年。
幹出這種事情，已經是把自己的頭掛在絞刑架上了，在斷氣前一點點自己不享受應該、按照正常途徑享受達不到的榮華富貴。
他的出身畢竟是華人。都送給你了，我捲錢走人就是了。
而他老人家卻出生在淪陷區的人，他是死定了的。
王佐和袁文才的後代跑到深圳去打工的時候，明擺著就是打算讓自己過上幾年其實比祖先種地還要辛苦、但是可以買很多洋玩意兒自娛自樂一下子、就斷子絕孫的生活。
我現在還記得，在2003年前後那陣子，劉豪杰和王峰他們找我搞什麼亂七八糟的實驗室的時候，我對他們的回答就是：一個人的待遇不取決於他能拿到多少錢，而是取決於他的地位。
提升了階級地位，有多少錢或沒多少錢都一樣的；降低了階級地位，有多少錢或沒多少錢也還是一樣的。
你們這個計劃可以使我們將來得到跟北京同行一樣多的錢。
按照他的意見，如果我們夠自由主義的話，就應該像越南那樣組織廣大婦女去發展自由產業，這樣公務員就可以得到更多的好處了。
但是既然江澤民同志這麼不給力，我們就要發揮優越能動性，自己想辦法出來，提高自己的收入。
大家設計的這個計畫表面上能夠提高你們的收入達到四倍之多，希望跟北京人一樣的，能夠提高以前北京同行的那個水準。
但實際上，你把你的地位從地位喝茶看報、永遠不用做事的地道的公務員，變成了一個需要到處跑業務跑項目、自己承擔風險的承包商。
把自己從一個永遠不用承擔任何責任、永遠不用工作的人，變成必須到處拉項目拿錢、而且你差錯還要承擔自己責任的承包商。凝結。
不要看現在那些承包商和包工頭錢比你多，因為他們的基本地位在那裡，他們的錢保不住。
在我所認識的主人那裡，當時提倡這套在他們看來是非常莫名其妙的說辭、堅持不幹活的人，據我來說同樣只有我一個。
在我認識的所有親戚、我在社會上認識的所有權、還有我大學裡的所有同學，眼前的人只有我一個，其他人的行為肯定是完全相反的。
我不知道他們中間是不是有一部分覺得這肯定是舊時代的思想，按照八十年代的術語就是思想守衛，不能像胡錦眠濤所說的那樣與時俱進。
新時代了，過去的老黃曆不能講了。更多的錢。
老實說，九十年代的社會氣氛，市場經濟那塊已經相當厲害了，但是公務員和國有企事業單位這一塊還是像八十年代那樣極其懶洋洋的狀態。
按照當時的狀態，應該說，我給他們的印像很可能就是適應不了新社會，要堅持規劃經濟時代那種懶洋洋的生活方式。
孺子不可教也，我們自己發財了。
另一位叫楊勇的仁兄大約當時曾對我說：你看張春國（那是另外一個開發區的法醫）都已經開汽車了，你想想自己開汽車是多麼容易的事，而你則幹。
這時能夠擁有自己的私家車是一件不尋常的事情。
這對他們來說是一個巨大的誘惑，讓他們願意把自己變成一個準包工頭，去從事那些極不可靠的專案。
所謂的極不靠譜就是，我看過他們設計的那個實驗室的人民幣圖紙，那個實驗室的設計方式其實就等到了今天你常看到的中國製造（包括中國軍工）的各個項目。
我看到它是拼湊出來的，怎樣用投機怎樣取巧的方式利用土地。是餐館。
他們設計的那個醫用那個冰箱，跟附近賣俄羅斯紅腸和湖南臘肉的餐館用的一樣的進水系統和排水系統。
我不知道華西醫科大學的實驗室是什麼等級的，而且要判斷各種的等級，我現在還沒有這樣的專業資格，但我猛地就可以看出，它是那個冰箱的防毒實驗室自己家裡面的家用冰箱也是一樣的。
而且，那個冰箱裡面確實確實確實從一開始（我估計至少還是）同時放著各種樣本採集以及方便麵、夜宵、烤肉之類的東西，以此實驗室值班人員自己平時吃的東西也是跟實驗樣本相同放在一起的。
使用這個實驗室的人，跟實驗室那些消耗水源的俄羅斯紅腸和湖南臘肉餐廳的所有食客一樣，都跟實驗室小白鼠差不多的地位。
所以，我非常相信武漢實驗室第一批傳播者就是實驗室的工作人員。房間一模一樣的。
如果裡面有病毒，那些打開冰箱的話從裡面拿炸雞塊的人一定是第一個倒斃的。
如果有國際檢查團來的話，我們可以從有醫用冰箱的地方動員幾個醫用冰箱來臨時安置一下，騙他們，但是一般情況下這個必要性是沒有的。
這些問題是從哪裡來的？ 是因為要速成。 。
你不能夠說，刀片這些東西我們現在還搞不定，我們先讓留學生出去學一學。的學生品質合格的東西。
這一點是士大夫文化體驗不到的。
讓考官覺得我發現了一個小天才，大家感動得熱淚盈眶，於是送了你一個進士，然後你就什麼都會了。
但是，真正的工程師是跳不過學徒這個階段的。
無論你就讀的學校有名氣還是沒名氣，你以後出來都得先做五到十年的學徒，要不然你的手不熟。
手熟和不熟這件事，差不多就像是健身有氧運動一樣。子，內力陡漲三十年。
陳近南老師傅感慨萬千，我練功三十年才得到的內力，你小子太幸運了，讀了這個武功聖秘籍、喝了這個水以後，你一下子就達到了我的水平了。
這種事情在工藝領域裡面是不可能有的。
不是說，你比別人聰明五倍，你上的大學比別人要強五倍，你就一定可以。被更快形成，所以中間這個階段你跳不過去。
但是士大夫教育的結果就是肯定要跳過這個階段。
我要得到一個名牌，但是最硬的名牌當然是歐美的名牌，我要跳過歐美訓練技術人員的那些資深的、枯燥乏力恢復活力的、附於人的實習期，我以後要獨當一面。
我以後再進入公務員體系、國營事業或集體體系，我就是一個官了，我怎麼可能享受榮譽幹活呢？
如果我出門工作，過了沒多久，周圍的人就會覺得，第一，你簡直就是一個人；第二，你大概是一個沒有靠山的人。
不然，我們這些老油子，無論領導如何暴跳如雷，都有辦法喝著茶，悠悠地拖上兩、三天，等到領導什麼脾氣都沒有的時候，又恢復過來原來什麼都不干的特權。
TMD居然還不是得乾不可，那就很明顯說明你是一個沒有後台的人。
那又像英國諷刺小說所說的，有一個爵爺擁有很多房地產，突發奇想是，我要對大家好一點，給我減租。
那麼房客們紛紛擔心房子是，你的房子是不是跟黑社會有關係？ 不然同樣的房子，別人都在加租，你居然減租了。 。
於是，他的房子會租不出去，最後真的淪為貧民窟和黑社會出沒的地方。
